Оффтоп на форуме зло?

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Беседовали мы тут и возник у меня вопрос: как вы считаете, флуд на форуме вреден?

Мою позицию и описывать не нужно :D, тут всем понятно, что я только за оффтоп.
Аргументы:
- люди, обычно, не против между делом или пока ожидают ответ на свой профвопрос, немного отдохнуть, улыбнуться;
- из флуда периодически вырастают необычные, оригинальные темы;
- модератор совсем не переломится, если разобьет тему или перенесет посты (это я из личного опыта говорю :D);
- флуд создает дружественную, непринужденную обстановку, расслабляет людей, они становятся более общительными, что не может сказаться положительно на форуме.

Я вообще не понимаю драконовских методов на многих форумах: за флуд - бан. Лично я на такой форум не пойду общаться.

А ваше мнение?
 
Последнее редактирование:

Boss3

Пользователь
Регистрация
19.06.10
Сообщения
1.683
Реакции
392
Баллы
28
Адрес
Pirate Bay
И мою не нужно :D
 

Boss3

Пользователь
Регистрация
19.06.10
Сообщения
1.683
Реакции
392
Баллы
28
Адрес
Pirate Bay
Дык я согласен :D Чего аргументировать?
 

Boss3

Пользователь
Регистрация
19.06.10
Сообщения
1.683
Реакции
392
Баллы
28
Адрес
Pirate Bay
:hug:
10 символов
:D
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Boss, ты хоть смотри. что выкладываешь :D, там девушка целует... :D
 

Boss3

Пользователь
Регистрация
19.06.10
Сообщения
1.683
Реакции
392
Баллы
28
Адрес
Pirate Bay
Да не было такого смайлы чтоб мужик цулувал :pardon:
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Boss, тогда нефиг мне всякую дрянь предлагать, я мужчин люблю :p
 

Boss3

Пользователь
Регистрация
19.06.10
Сообщения
1.683
Реакции
392
Баллы
28
Адрес
Pirate Bay
А на смайле ты кого любишь? :D
 

Boss3

Пользователь
Регистрация
19.06.10
Сообщения
1.683
Реакции
392
Баллы
28
Адрес
Pirate Bay
Дык девушка целует мужика :rolleyet:
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Boss, мне плевать, кого она целует, главное, что девушка :crazy:
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Очень плохо :crazy:
 

Прометей

Пользователь
Регистрация
15.08.12
Сообщения
913
Реакции
211
Баллы
29
Смотря что считать офтопом. Лично я считаю это приемлемым, когда оно в меру. Тут важно не переходить границу. Простой пример: на каком либо форуме Пользователь создаёт свою тему. Два участника форума в этой теме начинают общаться о чём либо своём. Вот это считаю неприемлемым. Другое дело, когда для пояснения своих рассуждений, своего ответа, общаться в этой теме с другим участником. Этот офтоп считаю приемлемым.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Прометей, так почему бы модератору просто не перенести разговор двух людей в отдельную тему?

Добавлено через 35 минут
Кстати, хотелось бы услышать мнение противников флуда, почему так относитесь? :)
 

Grande1

Пользователь
Регистрация
24.11.12
Сообщения
254
Реакции
24
Баллы
13
Смотря какой форум. И какие там правила.

Вот к примеру у меня на проекте есть раздел " Свободная жизнь читера " - там флуди..общайся сколько влезит..Но в других разделах жёсткий флуд - контроль.

Также у нас не во всех разделах считаются разделы. У нас от сообщений зависят звания и очень много других факторов. У нас тяжело "набить" посты.

Я считаю это правильным. Потому.что люди не найдут им нужную информацию в окружении флуда.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Grande, а модераторы тебе на что? Пост-два флуда разбавят строгую тематику, но не позволят потеряться мысли, ничего страшного, а если пошла другая ветка обсуждения, то просто выносишь в новую тему. Фактически, такая ситуация получилась в теме о модераторах, из нее вышла https://lumtu.com/off-top/3864-shokolad-blondinki-i-offtop-2.html#post41397 . Что плохого или страшного произошло? Я, не занимаясь модерством уже несколько месяцев, разбила ее за пару минут максимум.
 

Grande1

Пользователь
Регистрация
24.11.12
Сообщения
254
Реакции
24
Баллы
13
Строгая тематика должна нести только формат той темы на которую она была создана. И любой оффтотоп,флуд и т.д будут в 98% удалены модератором раздела.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Grande, зачем удалять?

Добавлено через 24 секунды
А перенести? Чем мешает, аргументируй :D
 

Grande1

Пользователь
Регистрация
24.11.12
Сообщения
254
Реакции
24
Баллы
13
Helenka, Куда перенести? Это трата времени. Если юзверы хотят обсудить в низу каждого раздела есть "обсуждалка" или раздел живой разговор.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Grande, а зачем тогда модераторы на форуме? Их функция?

Знаешь, наверное, именно поэтому ты и считаешь, что модератору нечего делать. У меня слегка другой подход. Это не упрек или оскорбление, я просто констатирую факт. Это не единственный ресурс, где пришлось модерировать, поэтому знаю, о чем говорю )).
 

Grande1

Пользователь
Регистрация
24.11.12
Сообщения
254
Реакции
24
Баллы
13
Я уже ответил. Они следят за разделом. Проверят контент на вирусы и т.д


Кто говорил,что модеру делать не чего?
 

Прометей

Пользователь
Регистрация
15.08.12
Сообщения
913
Реакции
211
Баллы
29
Прометей, так почему бы модератору просто не перенести разговор двух людей в отдельную тему?
Зачем? Личное общение двух пользователей в чужой теме считается флудом. И на большинстве форумов что я встречал вне закона.
Grande, а зачем тогда модераторы на форуме? Их функция?

Знаешь, наверное, именно поэтому ты и считаешь, что модератору нечего делать. У меня слегка другой подход. Это не упрек или оскорбление, я просто констатирую факт. Это не единственный ресурс, где пришлось модерировать, поэтому знаю, о чем говорю )).
Модераторы нужны за соблюдением порядка на форуме. Бан спам ботов (если такие просачиваются сквозь защиту, бан пользователей с некорректными никами (состоящими из бесмыссленного набора знаков))
Я уже ответил. Они следят за разделом. Проверят контент на вирусы и т.д


Кто говорил,что модеру делать не чего?
Проверка вложений на виоусы - это только малая часть работы Модера. Он ещё обязан быть заводилой в своём разделе. Что бы его раздел развивался. И, глобально - шли пользователи на форум. Ну это я уже отвлёкся от темы. Простите.
 

Grande1

Пользователь
Регистрация
24.11.12
Сообщения
254
Реакции
24
Баллы
13
Проверка вложений на виоусы - это только малая часть работы Модера. Он ещё обязан быть заводилой в своём разделе. Что бы его раздел развивался. И, глобально - шли пользователи на форум. Ну это я уже отвлёкся от темы. Простите.

Ну это все есть. Я просто описал по теме.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Зачем? Личное общение двух пользователей в чужой теме считается флудом. И на большинстве форумов что я встречал вне закона.
Не соглашусь. На старых, трастовых форумах - да, вполне возможно, а вот молодые админы начинают понимать, что люди приходят общаться, вот если вы с другом разговариваете, вы же можете перескочить с одной темы на другую? и не будете переходить из зала, где обсуждали машины, на кухню, что бы обсудить способы маринада шашлыка? Так и тут. Пока люди общаются, пусть болтают. ИМХО.

Модераторы нужны за соблюдением порядка на форуме. Бан спам ботов (если такие просачиваются сквозь защиту, бан пользователей с некорректными никами (состоящими из бесмыссленного набора знаков))
Скажу как модератор, при хорошей защите движка это занимает минимум времени.

Ну это я уже отвлёкся от темы. Простите.
Здесь за это не наказывают ;).

Добавлено через 2 минуты
Кто говорил,что модеру делать не чего?

https://lumtu.com/rabota-foruma/2621-moderatory-na-wmboard-4.html
Ты angel
 

Grande1

Пользователь
Регистрация
24.11.12
Сообщения
254
Реакции
24
Баллы
13
:) работаем
 

Wmboard

Пользователь
Регистрация
01.01.70
Сообщения
9.274
Реакции
2.665
Баллы
28
Адрес
На wmboard
И на большинстве форумов что я встречал вне закона.
Бан спам ботов
бан пользователей с некорректными никами

Вне закона, бан, бан, бан :)
Лично мне это все не нравится. Чуть что - бан, флуд - удалить, не так посмотрел - бан. Тюрьма просто, а не форум :)
 

Ночная странница

Пользователь
Регистрация
30.01.12
Сообщения
1.751
Реакции
965
Баллы
28
Возраст
47
Тюрьма просто, а не форум

Смотря о каких форумах речь.
С ростом форума поневоле придётся ужесточать требования - тем мне и нравятся небольшие уютные форумы с тёплой атмосферой. Увы, при большой посещаемости чистить все темы и следить за всеми нитями разговоров невозможно - и чуть запустив, в момент можно получить помойку.

Да, на маленьких форумах таких жестких требований к порядку может и не быть - общаются люди и пусть общаются - почему бы и нет?
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Согласна с Ветром, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Тоже не люблю такие меры и принципиально не регюсь на таких форумах.

Добавлено через 1 минуту
Смотря о каких форумах речь.
С ростом форума поневоле придётся ужесточать требования - тем мне и нравятся небольшие уютные форумы с тёплой атмосферой. Увы, при большой посещаемости чистить все темы и следить за всеми нитями разговоров невозможно - и чуть запустив, в момент можно получить помойку.

Не согласна. Модераторы разделов - и проблема решена.

Добавлено через 2 минуты
Фактически, ты сейчас предлагаешь любимый русский способ - лучше все запретить, чем решить проблему. Мое же мнение - нужно решать, расширять штат модераторов, а запретить это проще всего. Только будет ли толк от этого? И останется ли тогда форум уютным для пребывания?
 

Wmboard

Пользователь
Регистрация
01.01.70
Сообщения
9.274
Реакции
2.665
Баллы
28
Адрес
На wmboard
Увы, при большой посещаемости чистить все темы и следить за всеми нитями разговоров невозможно - и чуть запустив, в момент можно получить помойку.

Большая это сколько? :)
На больших форумах много модераторов. Это первое.
Если у тебя только один форум, и все, то даже на "большом" (а действительно больших и не так много) это вполне по силам одному администратору :) Правда нужно там бывать каждый день, но это несложно.

По поводу нити разговоров, я потом поделюсь секретом ;) Как админ даже не бывая на форуме может быть в курсе всех происходящих событий.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
По поводу нити разговоров, я потом поделюсь секретом ;) Как админ даже не бывая на форуме может быть в курсе всех происходящих событий.

А это разве секрет? :shok:
 

Wmboard

Пользователь
Регистрация
01.01.70
Сообщения
9.274
Реакции
2.665
Баллы
28
Адрес
На wmboard
А ты знаешь? :)
Я думаю, что многие не знают об этом простом и эффективном способе. Просто я давно искал варианты, и это оказалось проще простого :)
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Думаю, догадываюсь. Но оставлю раскрытие этого секрета тебе, как любимому админу и великому гуру ;)
 

Wmboard

Пользователь
Регистрация
01.01.70
Сообщения
9.274
Реакции
2.665
Баллы
28
Адрес
На wmboard
Если знаешь, можешь оформить отдельной темой по vb :)
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Veter, неее, из раздела воблы я буду только флуд выносить. angel У тебя лучше получится, честно-честно.
 

Wmboard

Пользователь
Регистрация
01.01.70
Сообщения
9.274
Реакции
2.665
Баллы
28
Адрес
На wmboard
но к примеру как на демиарте (его-то все вроде знают, да?)

Да, это большая :)
Но таких форумов вообще единицы :)
61к в сутки там, посмотри сколько сообщений в день.

Кстати на Демиарте баг с шириной колонок на главной :)
Стоят игры с уязвимостями (хотя может и пофиксили...)

Так что даже такой форум далеко несовершенен, поэтому я все равно считаю что ужесточение правил конечно может быть. Но все должно быть в меру.
 

Ночная странница

Пользователь
Регистрация
30.01.12
Сообщения
1.751
Реакции
965
Баллы
28
Возраст
47
Но таких форумов вообще единицы

Ну этот форум веб-мастеров тоже может стать оччень популярным, правда? И знаю, что ты приложишь к этому все силы)
Я не о том, я о том, что чем больше форум, тем строже правила... по крайней мере это целесообразно.

Стоят игры с уязвимостями (хотя может и пофиксили...)

:D
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Ну этот форум веб-мастеров тоже может стать оччень популярным, правда? И знаю, что ты приложишь к этому все силы)
Я не о том, я о том, что чем больше форум, тем строже правила... по крайней мере это целесообразно.

Проще - да. А вот целесообразно ли?
 

Wmboard

Пользователь
Регистрация
01.01.70
Сообщения
9.274
Реакции
2.665
Баллы
28
Адрес
На wmboard
Стоят игры с уязвимостями

Вот черт :) Я почему то думал, что он на vb, а он на IPB :)
Так что игры неактуальны, про IPB не знаю. А вот колонки разной ширины. Это есть.


Ну этот форум веб-мастеров тоже может стать оччень популярным, правда?
Может стать. Поживем увидим...


что чем больше форум, тем строже правила... по крайней мере это целесообразно
Да, это как сказала Helenka проще. А вот нужно ли, это другой вопрос.
В некоторых местах было дело, правила несколько ужесточал, но по другим причинам.
Например мне не нравится, когда со временем сбивается такой клан старичков, которые считают что могут гнобить новичков. Против самих кланов я ничего против не имею. Пусть сбиваются, но ты не оскорбляй людей, не считай только свое мнение единственно правильным, умей услышать собеседника.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
В некоторых местах было дело, правила несколько ужесточал, но по другим причинам.
Например мне не нравится, когда со временем сбивается такой клан старичков, которые считают что могут гнобить новичков. Против самих кланов я ничего против не имею. Пусть сбиваются, но ты не оскорбляй людей, не считай только свое мнение единственно правильным, умей услышать собеседника.

Знакомо :D:D. И так же знакомо, насколько сложно модерить форум в такой ситуации. Особенно, пока адамин не придет к решению ужесточить правила.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
Представьте, вы приходите на автомойку и пока вашу машинку приводят в порядок, вас провожают в комнату с креслом, там стоит столик с журналами и телевизор. Могут принести чашечку кофе или чая. Это называется сервис. Да, затрачены некоторые усилия, но ожидание постарались сделать более комфортным. Так и с флудом, в какой-то мере я считаю это сервисом. Человек не всегда уходит с форума, иногда он ожидает, пока более опытные веб-мастера дадут ему советы. Так что - развлекаем посетителей angel!

Кстати, заметила фишку этого форума: веб-мастера смотрят свои темы, либо профессиональные, редко заходя во флудилку. А вот если зацепить топикстартера в созданной им теме, то он с удовольствием с тобой поболтает.

Флуд - это атмосфера уюта, неформальная обстановка, встреча без галстуков. angel
 

VyacheslavH

Пользователь
Регистрация
23.06.11
Сообщения
935
Реакции
325
Баллы
28
Возраст
62
Адрес
Черкассы
Кстати, хотелось бы услышать мнение противников флуда, почему так относитесь? :)
Однажды давно на не помню каком форуме в болталке были выложены фотографии китайской архитектуры. Несколько случившихся неподалёку гуманоидов начали травить в этой теме про баб, выпивку и прочую муть. Модеры там были к флуду лояльные, но гуманоидов забанили на месяц через двадцать минут. И, по моему, всё было правильно. Флуд флуду рознь.
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
VyacheslavH, я согласна. Если приходит тролль и начинает похабить тему это одно, а если серьезное обсуждение плавно перетекло в обсуждение машин и коньяка... можно и переместить.

Добавлено через 44 секунды
И задача модератора чувствовать эту грань.
 

VyacheslavH

Пользователь
Регистрация
23.06.11
Сообщения
935
Реакции
325
Баллы
28
Возраст
62
Адрес
Черкассы
Кстати, заметила фишку этого форума: веб-мастера смотрят свои темы, либо профессиональные, редко заходя во флудилку. А вот если зацепить топикстартера в созданной им теме, то он с удовольствием с тобой поболтает.
В идеале мастера должны не вылазить из флудилки :crazy: Пущай в профессиональных разелах резвятся чайники :D На большую часть вопросов, задаваемых в форумах, без труда можно погуглить. А когда чайнег доростёть до сурьёзного уровня, сурьёзные вопросы путь уходят в личку, чайники все равно там только под ногами будут путаться и флудить по чёрному :D

Добавлено через 1 минуту
VyacheslavH, я согласна. Если приходит тролль и начинает похабить тему это одно, а если серьезное обсуждение плавно перетекло в обсуждение машин и коньяка... можно и переместить.

Добавлено через 44 секунды
И задача модератора чувствовать эту грань.
Вот и я от том же :good:
 

Helenka1

Пользователь
Регистрация
26.06.12
Сообщения
2.501
Реакции
535
Баллы
28
В идеале мастера должны не вылазить из флудилки :crazy: Пущай в профессиональных разелах резвятся чайники :D На большую часть вопросов, задаваемых в форумах, без труда можно погуглить. А когда чайнег доростёть до сурьёзного уровня, сурьёзные вопросы путь уходят в личку, чайники все равно там только под ногами будут путаться и флудить по чёрному :D

Добавлено через 1 минуту

Вот и я от том же :good:

У меня спасибок не осталось, но посмеялась я от души:good:

Добавлено через 1 минуту
VyacheslavH, не поверишь, они не только по флудилке не лазают, они и темы копирайтинга не читают, а потом удивляются, почему у них на форуме никто не пишет или почему контекст не индексируется.
 

VyacheslavH

Пользователь
Регистрация
23.06.11
Сообщения
935
Реакции
325
Баллы
28
Возраст
62
Адрес
Черкассы
VyacheslavH, не поверишь, они не только по флудилке не лазают, они и темы копирайтинга не читают, а потом удивляются, почему у них на форуме никто не пишет или почему контекст не индексируется.
Я когда на форум набредаю, первым делом заглядываю в курилку, или что у них там ещё. Если тама тишь да гладь - на форуме делать нечего. :D Шутки шутками, но досужий трёп не проходит мимо поисковиков. Я иногда в поисковом запросе через считанные минуты свои посты из флудилок находил в первых строчках :D
 

Статистика форума

Темы
200.635
Сообщения
380.523
Пользователи
327.875
Новый пользователь
fora777
Сверху Снизу